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SEP
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Efemérides
El 20 de septiembre de 1954 se corrió por primera vez un programa basado en el lenguaje Fortran
El 20 de septiembre de 1954 se corrió por primera vez un programa basado en el lenguaje Fortran
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CRÍTICO CON EL SECTOR PRIVADO
14 de Febrero de 2008
"Se acordaron que existen las universidades ahora que las necesitan"
Hugo Scolnik, creador y actual director del departamento de computación de la Facultad de Ciencias Exactas de la UBA, opinó sobre las dificultades que enfrentan las casas de altos estudios a la hora de generar profesionales para la industria tecnológica
Por Pablo Comuzzi - pabloc@canal-ar.com.ar
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Pese a que la industria tecnológica creció en volumen de negocios, inversiones, nuevos jugadores locales e internacionales y se amplió a todo el país la red de distribución, la falta de recursos humanos es uno de los mayores desafíos que tendrá que afrontar el sector. ¿Cuál es la magnitud real de este problema? Según un estudio de la Cámara de Empresas de Informática y Telecomunicaciones de la República Argentina (CICOMRA), para el año 2009 se generarán 60.000 empleos nuevos en el área IT, pero faltarán 20.000 profesionales (ver nota).
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Al analizar la capacidad de respuesta de las casas de altos estudios ante la situación, el matemático afirmó que "nadie se ocupó de la educación y de apoyarla durante décadas", al tiempo que criticó la posición que tomó el sector privado: "No les va a gustar que lo diga, pero se acordaron que existen las universidades ahora que las necesitan".
Para enfrentar la falta de una "infraestructura adecuada" con la cual capacitar a los estudiantes y dar clases, Scolnik propuso el establecimiento de un comité de coordinación entre el sector privado y las Universidades para canalizar la ayuda, "en lugar de que sea algo esporádico o por contactos". "Hay que hacer un ranking de prioridades y ver de qué manera se pueden llevar a cabo", agregó.
Evitar el alto nivel de deserción
Otro eje a solucionar es que muchas de las personas dispuestas a estudiar informática se ven obligadas a desertar por razones económicas. Un método para evitar esto, según Scolnik, es la implantación de un sistema de becas: "Elegimos buenos estudiantes, se les da una beca por un año y vencido ese período se le pide que rinda cuentas. Si no cumplió de la forma adecuada, no la recibirá más".
Por otro lado, la percepción de que son áreas difíciles y requieren mucha dedicación hizo que la matrícula de carreras de informática bajaran notablemente en los últimos años, a pesar de que es muy requerida en el mundo laboral. "Por un lado tenemos una industria que demanda muchos más recursos humanos, y en lo posible de buena calidad, y por el otro que los chicos estudian menos informática", expresó Scolnik.
Aunque reconoció el valor de iniciativas como la de la Cámara de Empresas de Software y Servicios Informáticos (CESSI), que realizó una campaña publicitaria sobre "La generación IT", consideró que es más efectivo en términos de costo beneficios hacer visitas y charlas en los colegios, donde pueden mostrar los alcances y posibilidades reales de las ciencias duras.
Nuevo paradigma de colaboración mutua
Scolnik calificó como "divorcio" entre lo que pasa en la Universidad y las empresas: "En EE.UU uno ve que cuando hay estudiantes en computación haciendo su tesis, las compañías están ahí para ver qué es lo que hacen, interesados en presenciar qué productos desarrollan. En la Argentina, eso no pasa". Su idea es que ese lugar de intermediario lo ocupe la Fundación Sadosky, que se convierta en un lugar al que puedan recurrir las PyMEs y encuentren profesionales que les ayuden a resolver sus problemas, aumentando de ese modo la capacidad y calidad exportadora del país.
La Fundación ya cuenta con los fondos necesarios para entrar en funciones, y solamente aguarda que la presidenta Cristina Kirchner firme el decreto que establecerá su nueva estructura directiva. El cambio fundamental radica en que el sector privado va a proponer tres nombres para presidir la asociación y el ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva, Lino Barañao, elegirá a uno de esa terna.
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9.3.2008 | Vicky
@ Juan: "@Vicky Mirá, no te voy a negar que se necesitan actualizar los contenidos tecnológicos. Pero a lo que apuntas vos según veo es a que la argentina se convierta en una especie de India que esta lleno de programadores que trabajan como mulas" No nos vamos a convertir, ya somos una especie de "India" en donde la gente trabaja como mulas y aún así se mueren de hambre. " Voy a dar la humilde opinion de un pibe que recien empieza en el negocio y ni siquiera empezó a estudiar informática pero ya esta trabajando hace meses en IT" No vengas con todo un planteo filosófico si sos uno más del montón que "se dedica a..." pero ni idea tiene de la base teórica. Yo sí la tengo y sé perfectamente lo que es una derivada parcial (aunque no entienda muy bien por qué las has incorporado). Saludos a mi profe de Análisis Matemático I,II y III. Ya nos fuimos de tema. En lo único que estamos de acuerdo es en que Macri es un estúpido que piensa que en 3 años va a solucionar las macanas que se vienen cometiendo hace años. Pero es en lo único que vamos a estar de acuerdo y en nada más. Si quieren prehistoria sigan así, yo intento cambiar. Pero estoy tranquila: mi base teórica está ¿la tuya?, bien gracias Saludos y no me gasto más, ya lo dije, jamás nos vamos a poner de acuerdo.
@ Juan: "@Vicky Mirá, no te voy a negar que se necesitan actualizar los contenidos tecnológicos. Pero a lo que apuntas vos según veo es a que la argentina se convierta en una especie de India que esta lleno de programadores que trabajan como mulas" No nos vamos a convertir, ya somos una especie de "India" en donde la gente trabaja como mulas y aún así se mueren de hambre. " Voy a dar la humilde opinion de un pibe que recien empieza en el negocio y ni siquiera empezó a estudiar informática pero ya esta trabajando hace meses en IT" No vengas con todo un planteo filosófico si sos uno más del montón que "se dedica a..." pero ni idea tiene de la base teórica. Yo sí la tengo y sé perfectamente lo que es una derivada parcial (aunque no entienda muy bien por qué las has incorporado). Saludos a mi profe de Análisis Matemático I,II y III. Ya nos fuimos de tema. En lo único que estamos de acuerdo es en que Macri es un estúpido que piensa que en 3 años va a solucionar las macanas que se vienen cometiendo hace años. Pero es en lo único que vamos a estar de acuerdo y en nada más. Si quieren prehistoria sigan así, yo intento cambiar. Pero estoy tranquila: mi base teórica está ¿la tuya?, bien gracias Saludos y no me gasto más, ya lo dije, jamás nos vamos a poner de acuerdo.
7.3.2008 | Juan
@Vicky Mirá, no te voy a negar que se necesitan actualizar los contenidos tecnológicos. Pero a lo que apuntas vos según veo es a que la argentina se convierta en una especie de India que esta lleno de programadores que trabajan como mulas (mas alla de que cobren bien, no pongo en discusion el factor económico). Pero ¿que sucede? Con el punto de vista que vos lo tomas (y el gobierno esta tomando) en unos años vamos a tener miles de programadores .net, java y lo que este de moda pero que al no tener la base lógica de por medio, apenas el mercado cambie (que como vos muy bien decis, es como una ola) esos pibes van a estar en bolas y a los gritos. Entonces, no es cuestion de como dice Macri de que "a los tres años sacamos tecnicos que despues van a ser reemplazados por la camada ..." bla bla, porque esas camadas van a tener título e licenciados/ingenieros con conocimientos de técnicos, y la gente que es REALMENTE licenciada e ingeniera con todas las letras van a tener su sueldo empobrecido (con relatividad empobrecido, porque con respecto a los sueldos de otras actividades van a ser altos) en comparación con el conocimiento que tienen adquirido y, para variar, van a ser captados por entidades extranjeras. En definitiva, terminaríamos siendo un gran centro de cómputos que terceriza personal, y eso no enriquece al país sino que lo empobrece. Ahora bien, si los dirigentes que tenemos fueran responsables, empezarían a elaborar un plan a largo plazo, porque en los último años la universidad no fue la única que se empobreciço, también la primaria y la secundaria, y eso no se arregla en tres años, sino en diez, veinte. Saludos
@Vicky Mirá, no te voy a negar que se necesitan actualizar los contenidos tecnológicos. Pero a lo que apuntas vos según veo es a que la argentina se convierta en una especie de India que esta lleno de programadores que trabajan como mulas (mas alla de que cobren bien, no pongo en discusion el factor económico). Pero ¿que sucede? Con el punto de vista que vos lo tomas (y el gobierno esta tomando) en unos años vamos a tener miles de programadores .net, java y lo que este de moda pero que al no tener la base lógica de por medio, apenas el mercado cambie (que como vos muy bien decis, es como una ola) esos pibes van a estar en bolas y a los gritos. Entonces, no es cuestion de como dice Macri de que "a los tres años sacamos tecnicos que despues van a ser reemplazados por la camada ..." bla bla, porque esas camadas van a tener título e licenciados/ingenieros con conocimientos de técnicos, y la gente que es REALMENTE licenciada e ingeniera con todas las letras van a tener su sueldo empobrecido (con relatividad empobrecido, porque con respecto a los sueldos de otras actividades van a ser altos) en comparación con el conocimiento que tienen adquirido y, para variar, van a ser captados por entidades extranjeras. En definitiva, terminaríamos siendo un gran centro de cómputos que terceriza personal, y eso no enriquece al país sino que lo empobrece. Ahora bien, si los dirigentes que tenemos fueran responsables, empezarían a elaborar un plan a largo plazo, porque en los último años la universidad no fue la única que se empobreciço, también la primaria y la secundaria, y eso no se arregla en tres años, sino en diez, veinte. Saludos
7.3.2008 | Juan
Hola ¿que tal? Voy a dar la humilde opinion de un pibe que recien empieza en el negocio y ni siquiera empezó a estudiar informática pero ya esta trabajando hace meses en IT. En primera instancia, dado que el trabajo que hago es, en cierto modo (aunque no legalmente) "independiente", tuve la oportunidad de, en el poco tiem po que llevo, ver muchas tecnologias y lenguajes. Y si hay algo que no importa en absoluto es que lenguaje utilice, porque son todos igual. Por lo tanto, me da la impresión (y no por eso es verdad, me falta mucha experiencia, por eso humilde opinion) de que no importa mucho lo último en tecnología que se use, sino el grado de ciencias basicas (que hoy por hoy, solo la UBA de las que vi pone énfasis en el tema, aunque creo que es por no actualizar los planes mas que por conciencia)y lógica. Ahora me mude a la plata y voy a empezar la carrera cientifica en la unlp, y al ver el plan y ver que, por ejemplo, en ninguna parte enseñan lo que es una derivada parcial pero ponen tanto enfasis en el paradigma de objetos..., parece que la urgencia de la educacion argentina va a ser formar una raza de profesionales que vana saber hacer dibujitos de analisis de software pero no hacer derivadas parciales (y no por el hecho del conocimiento en si, sino que al aprender eso, te desarrolla la cabeza, y eso es lo que realmente sirve, a mi entender, en el mundo de las IT. Saludos
Hola ¿que tal? Voy a dar la humilde opinion de un pibe que recien empieza en el negocio y ni siquiera empezó a estudiar informática pero ya esta trabajando hace meses en IT. En primera instancia, dado que el trabajo que hago es, en cierto modo (aunque no legalmente) "independiente", tuve la oportunidad de, en el poco tiem po que llevo, ver muchas tecnologias y lenguajes. Y si hay algo que no importa en absoluto es que lenguaje utilice, porque son todos igual. Por lo tanto, me da la impresión (y no por eso es verdad, me falta mucha experiencia, por eso humilde opinion) de que no importa mucho lo último en tecnología que se use, sino el grado de ciencias basicas (que hoy por hoy, solo la UBA de las que vi pone énfasis en el tema, aunque creo que es por no actualizar los planes mas que por conciencia)y lógica. Ahora me mude a la plata y voy a empezar la carrera cientifica en la unlp, y al ver el plan y ver que, por ejemplo, en ninguna parte enseñan lo que es una derivada parcial pero ponen tanto enfasis en el paradigma de objetos..., parece que la urgencia de la educacion argentina va a ser formar una raza de profesionales que vana saber hacer dibujitos de analisis de software pero no hacer derivadas parciales (y no por el hecho del conocimiento en si, sino que al aprender eso, te desarrolla la cabeza, y eso es lo que realmente sirve, a mi entender, en el mundo de las IT. Saludos
21.2.2008 | Vicky
En realidad muchachines no vamos a obtener consenso nunca sobre "qué falta, qué sobra y qué sirve". Cada uno opina desde su lado, desde mi lado fue muy duro, esos fundamentos de los que hablás Lau los tengo muuuuuy presentes :). Por ahí no me expresé bien, porque arrancamos para el lado de las herramientas, pero en cuanto a contenidos estamos un poco "quedados". Eso hay que actualizar para que en unos años debamos salvar la brecha de los últimos diez añitos, y no la de la era "PascalNet" que son un montoncito más. No tenemos que sentirnos "tocados", sólo debemos ser tan buenos como para reconocer que le estamos errando como docentes. Saludos
En realidad muchachines no vamos a obtener consenso nunca sobre "qué falta, qué sobra y qué sirve". Cada uno opina desde su lado, desde mi lado fue muy duro, esos fundamentos de los que hablás Lau los tengo muuuuuy presentes :). Por ahí no me expresé bien, porque arrancamos para el lado de las herramientas, pero en cuanto a contenidos estamos un poco "quedados". Eso hay que actualizar para que en unos años debamos salvar la brecha de los últimos diez añitos, y no la de la era "PascalNet" que son un montoncito más. No tenemos que sentirnos "tocados", sólo debemos ser tan buenos como para reconocer que le estamos errando como docentes. Saludos
21.2.2008 | Pato
Vicky, Smalltalk hace furor en el primer mundo. El problema no es el lenguaje que usás para programar, el problema es que son los profesores que quedan obsoletos.
Vicky, Smalltalk hace furor en el primer mundo. El problema no es el lenguaje que usás para programar, el problema es que son los profesores que quedan obsoletos.
19.2.2008 | lau
Niños/as hay que estudiar diria yo. Y los que tocan de oido la profesión lo siento mucho, tendran puestos tecnicos pero me parece que tendrian que reconocer a las personas que nos hemos pasado años y noches sin dormir por estudiar analisis matematico 2 o tal vez fundamentos de la computacion je. Me parece que los empresarios se quejan de que hay pocos recursos pero ellos son los que bastardean nuestra profesion no pagando lo adecuado y poniendo a la misma altura un Universitario Licenciado en Sistemas que a una persona que se leyo un manual de programación. Esa es mi opinion pueden estar de acuerdo o no. Salu2
Niños/as hay que estudiar diria yo. Y los que tocan de oido la profesión lo siento mucho, tendran puestos tecnicos pero me parece que tendrian que reconocer a las personas que nos hemos pasado años y noches sin dormir por estudiar analisis matematico 2 o tal vez fundamentos de la computacion je. Me parece que los empresarios se quejan de que hay pocos recursos pero ellos son los que bastardean nuestra profesion no pagando lo adecuado y poniendo a la misma altura un Universitario Licenciado en Sistemas que a una persona que se leyo un manual de programación. Esa es mi opinion pueden estar de acuerdo o no. Salu2
19.2.2008 | Vicky
@Diego: Me olvidaba: Soy Licenciada en Ciencias de la Computación, no soy ninguna estudiante rencorosa porque el profe me desaprobó. Cuando salí a laburar en serio me encontré con que no podía embocar una, porque la universidad me absorbió tanto que no tenía tiempo de adquirir conocimiento extra. Saludos
@Diego: Me olvidaba: Soy Licenciada en Ciencias de la Computación, no soy ninguna estudiante rencorosa porque el profe me desaprobó. Cuando salí a laburar en serio me encontré con que no podía embocar una, porque la universidad me absorbió tanto que no tenía tiempo de adquirir conocimiento extra. Saludos
19.2.2008 | Vicky
@Diego: Tu argumento lo escuché infinidad de veces únicamente en boca de profesores que se niegan a aceptar justamente eso: que la tecnología está en constante movimiento. Tenés razón cuando decís que la base teórica es importante, no te lo discuto, pero nos podríamos poner un poco las pilas tratando de aplicarlo en tecnologías que podemos ver y aplicar a diario en cosas útiles, y no en lenguajes que no tenés como constatar si estás en lo correcto porque nadie los conoce ni los ha usado. Y te tenés que conformar con la opinión de tus profesores de que "eso" fue lo mejor. En su momento el "hit" fue ADA y Smalltalk y todo se aplicó sobre eso. ¿Por qué no poder hacerlo hoy por hoy con herramientas actuales? La base teórica no te discuto que haya que tenerla, sino no llegás a ningún lado. Pero nadie se quiere hacer cargo que la cosa avanza y que hay que avanzar para estar encima de la ola. Nada cuesta empezar a aplicar en las Universidades conocimientos teóricos sobre plataformas prácticas. Sólo es cuestión de que todos querramos evolucionar. Hoy por hoy la base teórica es fantástica, pero cuando hay que poner las en práctica te cuesta un triunfo. Saludos
@Diego: Tu argumento lo escuché infinidad de veces únicamente en boca de profesores que se niegan a aceptar justamente eso: que la tecnología está en constante movimiento. Tenés razón cuando decís que la base teórica es importante, no te lo discuto, pero nos podríamos poner un poco las pilas tratando de aplicarlo en tecnologías que podemos ver y aplicar a diario en cosas útiles, y no en lenguajes que no tenés como constatar si estás en lo correcto porque nadie los conoce ni los ha usado. Y te tenés que conformar con la opinión de tus profesores de que "eso" fue lo mejor. En su momento el "hit" fue ADA y Smalltalk y todo se aplicó sobre eso. ¿Por qué no poder hacerlo hoy por hoy con herramientas actuales? La base teórica no te discuto que haya que tenerla, sino no llegás a ningún lado. Pero nadie se quiere hacer cargo que la cosa avanza y que hay que avanzar para estar encima de la ola. Nada cuesta empezar a aplicar en las Universidades conocimientos teóricos sobre plataformas prácticas. Sólo es cuestión de que todos querramos evolucionar. Hoy por hoy la base teórica es fantástica, pero cuando hay que poner las en práctica te cuesta un triunfo. Saludos
17.2.2008 | Diego
@Vicky El argumento de los contenidos desactualizados lo escuhe muchisimas veces. Hay un hecho y es que las herramientas en informatica estan en constante movimiento: todos los años hay una herramienta nueva que aprender. Sin embargo no es cierto que las universidades esten desactualizadas: La universidad te eseña la base teorica (que no cambio en los ultimos 50 años), y luego si queres aprender herramientas nuevas hay cursos de extension bastante accesibles (al menos ese es el caso de Cs. de la Computación en la UBA, desconozco como es en ingenieria o en UTN). Soy estudiante de la UBA y tambien doy capacitacion de tecnologias como J2EE. Y el principal problema que veo de los alumnos de mis cursos es que les falta una base teorica para entender las herramientas que usan. Asi que esa base teorica es importantisima para poder entender mas rapido las nuevas tecnologias. Preocuparse por dar la ultima version de Java o .Net (o lo que sea) en la facultad es un error, ya que cuando salgas de la facultad esas tecnologias van a ser obsoletas como vos decis.
@Vicky El argumento de los contenidos desactualizados lo escuhe muchisimas veces. Hay un hecho y es que las herramientas en informatica estan en constante movimiento: todos los años hay una herramienta nueva que aprender. Sin embargo no es cierto que las universidades esten desactualizadas: La universidad te eseña la base teorica (que no cambio en los ultimos 50 años), y luego si queres aprender herramientas nuevas hay cursos de extension bastante accesibles (al menos ese es el caso de Cs. de la Computación en la UBA, desconozco como es en ingenieria o en UTN). Soy estudiante de la UBA y tambien doy capacitacion de tecnologias como J2EE. Y el principal problema que veo de los alumnos de mis cursos es que les falta una base teorica para entender las herramientas que usan. Asi que esa base teorica es importantisima para poder entender mas rapido las nuevas tecnologias. Preocuparse por dar la ultima version de Java o .Net (o lo que sea) en la facultad es un error, ya que cuando salgas de la facultad esas tecnologias van a ser obsoletas como vos decis.
15.2.2008 | Lucía
En mi opinión las carreras de informática que ofrece la UBA, si bien son excelentes y ofrecen a sus estudiantes una gran perspectiva tanto en el ámbito académico como profesional, son carreras que no están al alcance de una masa suficiente de estudiantes para cubrir las demandas actuales de la industria. Esto es tanto por su duración real como por la exigencia de sus materias. Hay muchos estudiantes a los que les gusta la computación y son totalmente capaces para cubrir una gran cantidad de estos puestos de trabajo, pero que abandonan frustrados estas carrera y se dedican a otra cosa por el alto contenido académico que tienen estas, no siempre necesario en el ámbito laboral. Por esto creo que tendrían que crearse carreras estatales más cortas y prácticas y más orientadas a lo laboral para que la industria informática no pierda a todos estos recursos permitiendo que también se formen en forma organizada y gratuita las personas interesadas en un perfil más técnico y menos académico.
En mi opinión las carreras de informática que ofrece la UBA, si bien son excelentes y ofrecen a sus estudiantes una gran perspectiva tanto en el ámbito académico como profesional, son carreras que no están al alcance de una masa suficiente de estudiantes para cubrir las demandas actuales de la industria. Esto es tanto por su duración real como por la exigencia de sus materias. Hay muchos estudiantes a los que les gusta la computación y son totalmente capaces para cubrir una gran cantidad de estos puestos de trabajo, pero que abandonan frustrados estas carrera y se dedican a otra cosa por el alto contenido académico que tienen estas, no siempre necesario en el ámbito laboral. Por esto creo que tendrían que crearse carreras estatales más cortas y prácticas y más orientadas a lo laboral para que la industria informática no pierda a todos estos recursos permitiendo que también se formen en forma organizada y gratuita las personas interesadas en un perfil más técnico y menos académico.
15.2.2008 | Vicky
Sería importante que los profesores se actualicen en contenidos y no permanezcan en la época de las cavernas, porque cuando nos toca salir a trabajar nos encontramos con que el 50% de lo aprehendido estaba en desuso.
Sería importante que los profesores se actualicen en contenidos y no permanezcan en la época de las cavernas, porque cuando nos toca salir a trabajar nos encontramos con que el 50% de lo aprehendido estaba en desuso.
15.2.2008 | martin
soy estudiante de la carrera de ciencias de la computacion de la uba, y creo que la parte mas importante de este debate es el denominado "ciencia para quien", es decir, es necesario decidir hacia quienes esta orientada la formacion de recursos en las facultades nacionales. Si se forman recursos para abastecer necesidades de emprendimientos privados o si por el contrario se decide que el mayor beneficiario de estsos sea el pueblo argentino que con sus impuestos solventa gran parte de la carrera de los estudiantes que alli cursamos. Hay que crear pautas claras con respecto a los objetivos de la formacion de estos recursos y no seguir en la nebulosa en la que nos encontramos hoy en dia, en donde las empresas toman lo que quieren y en muchos casos el redito para las facultades no existe
soy estudiante de la carrera de ciencias de la computacion de la uba, y creo que la parte mas importante de este debate es el denominado "ciencia para quien", es decir, es necesario decidir hacia quienes esta orientada la formacion de recursos en las facultades nacionales. Si se forman recursos para abastecer necesidades de emprendimientos privados o si por el contrario se decide que el mayor beneficiario de estsos sea el pueblo argentino que con sus impuestos solventa gran parte de la carrera de los estudiantes que alli cursamos. Hay que crear pautas claras con respecto a los objetivos de la formacion de estos recursos y no seguir en la nebulosa en la que nos encontramos hoy en dia, en donde las empresas toman lo que quieren y en muchos casos el redito para las facultades no existe
15.2.2008 | Victor
Otro de los temas a solucionar en cuanto a la formación de profesionals en TI es el de la elaboración de planes de estudios en colaboración con especialistas en educación y profundizar la formación docente en los planteles de las facultades en las que se dictan estas carreras. No alcanza con saber para enseñar y es muy importante que quienes dictan estas disciplinas entiendan que deben profesionalizarse en lo que hace a su rol docente.
Otro de los temas a solucionar en cuanto a la formación de profesionals en TI es el de la elaboración de planes de estudios en colaboración con especialistas en educación y profundizar la formación docente en los planteles de las facultades en las que se dictan estas carreras. No alcanza con saber para enseñar y es muy importante que quienes dictan estas disciplinas entiendan que deben profesionalizarse en lo que hace a su rol docente.
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